Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3957)
- Общий (18660)
- Игровые системы (6558)
- Набор игроков/поиск мастера (43196)
- Котёл идей (5596)
- Конкурсы (19276)
- Под столом (21694)
- Улучшение сайта (11589)
- Ошибки (4567)
- Новости проекта (15857)
- Неролевые игры (11949)

Рефлексия/Алекситимия

Вниз    Вернуться в раздел "Под столом"
 
Очередная всратотема об отыгрыше (ненавижу это слово, почти как приключенцев). В чём, собственно, вопрос, кратко: вам интереснее играть персонажа как самоцель, или как влияющий на ситуацию субъект? Дабы пояснить вопрос — часто вижу моменты, когда персонажи существуют в неком пузыре и закрываются в простынях рефлексии игнорируя весь (выдуманный) внешний мир игры. Некоторые ещё и негативно реагируют, когда в их очень богатый внутренний мир пытаются влезть. Другие же просто не могут написать пост когда нет возможности сделать “пролонгированную заявку”. По итогу я обычно вижу два варианта, почти как разница интроверт/экстраверт:

1. Персонаж существует ради игры персонажем, он — самоцель. Неважно что происходит, где происходит, с кем и когда: персонаж играет сам себя, очень часто игнорируя происходящее вокруг, если оно не соответствует его концепции.
2. Персонаж существует ради игры в игру. Он делает то, что хочется сделать в игре игроку. Неважно кто он и где, он является средством волеизъявления игрока для прямого влияния на ситуацию внутри игры.

Это всё сильно утрировано и гротескно, но надеюсь вы поняли о чём идёт речь.
Автор: WarCat [online] , 16.07.2026 22:51 1

вам интереснее играть персонажа как самоцель, или как влияющий на ситуацию субъект?


Мне интереснее играть персонажа так, как это интересно мастеру игры в моменте. Он хочет почитать что-то глубокое? Не вопрос. Надо затащить катку? Без проблем. У меня есть заметная склонность к тому, чтобы играть в игру, но иногда бывает надо поиграть персонажем и тут у меня нет возражений.
Автор: GeneralD [offline] , 16.07.2026 23:39 2

Для меня важнее играть персонажа. Очень сильно важнее, если подумать. Но без действий и принятия решений сложно раскрыть персонажа, что-то самому для себя получить от его существования в мире игры. Правда, чтобы эта возможность вообще существовала, – что-то вынести из существования персонажа, – мастер должен судить его вмешательство в игру (действия и последствия) весьма грамотно. Это тоже редкость, как по мне.
Автор: YellowDragon [offline] , 17.07.2026 00:19 3

как влияющий на ситуацию субъект
Вах! Зришь в корень. Буквально! Не влияю = не играю.

По итогу я обычно вижу два варианта, почти как разница интроверт/экстраверт:
А вот тут как в лужу... попал в молоко, короче. Не, эт не связано. Можно экстравертно играть "в персонажа", вовлекая в эту канитель всё и вся. А можно интровертно играть "на заявках". Или наоборот. И почему "пролонгированных"? Громко послать нах ключевого НПС – это очень быстрая заявка, очень сильно влияющая на игру, чо.
Автор: Valkorolessandra [offline] , 17.07.2026 00:22 4

Вот, уже два противоположных мнения. Интроверт/экстраверт — это я скорее не про персонажа, а про подход самого игрока. Типа, тебе важнее что делает персонаж или почему. Понятно что таких крайностей не бывает, в смысле крайностей на самом деле не меньше четырёх, потому что игроков которые играют в игру часто кличут "манчкинами", а тех кто играют в персонажа "особыми снежинками", что звучит не очень позитивно. У меня вопрос проще был:

Вам интереснее играть/рефлексировать персонажем на фоне событий или влиять/реагировать на события игры своим персонажем?

P.S. Я сам играю по принципу "А что бы Бэтмен сделал на моём месте?" — проще говоря, отношу себя к тем, что всё-таки играет от ситуации и обстановки, и только потом подключает призму персонажа.
Автор: WarCat [online] , 17.07.2026 01:07 | Отредактировано 17.07.2026 в 01:14 5

Вопрос из серии в кино "вам интереснее действие или актерская игра". Как бы их сочетание и делает кино интересным.
Ну то есть, базару ноль, есть жанровое кино, где один из аспектов подан схематично: наверное, актерская игра Шварценэггера – не то, что позволило "Коммандо" пять с половиной раз отбить производственный бюджет. Точно так же есть жанровые модули, где один из аспектов достаточно обозначить, а если его всерьез раздувать – будет даже как-то кринжово.

Но если говорить про мэйнстрим, одно без другого будет выглядеть примерно одинаково уныло.
Автор: Da_Big_Boss [offline] , 17.07.2026 01:43 6

На "Коммандо" то не гони, э!
Автор: WarCat [online] , 17.07.2026 01:52 7

В чём, собственно, вопрос, кратко: вам интереснее играть персонажа как самоцель, или как влияющий на ситуацию субъект?

А к чему эти крайности? Что мешает персонажу рефлексировать и иметь внутреннюю логику, но при этом влиять на ситуацию и быть механически эффективным?

Пассажиры, которые плетутся за партией, существуют только во внутренних монологах, иногда лениво жмут кнопку "ну я атакую" и теряются, когда у них нет над неписем большого желтого восклицательного знака и кнопки "сделать красиво", не нужны. Они не приносят ценности в игру.

Картонные болванки без лица и характера, которые являются просто пустой аватаркой игрока и полностью гнутся под его сиюминутные желания и выгоду, тоже не нужны.

Важен баланс.
Автор: LitaShadowsong [online] , 17.07.2026 08:46 8

К тому, наверное, что наш опыт всегда линеен. Мы пришли в РИ определённым образом, через определённую технику, которую могли понять для себя на том уровне. И скорее всего она относилась к одному из двух этих направлений, а не ко всем сразу. Это определяет предпочтения и умения на многие годы. А баланс рождается всегда из ощущения его нарушения.
Автор: YellowDragon [offline] , 17.07.2026 18:19 9

Ну, попробуйте развиваться, а не оправдывать посредственность тем, что "ну у меня такой опыт". Я понимаю тейк про недостаток опыта, когда новичок им первые полгода прикрывается там.
Автор: LitaShadowsong [online] , 18.07.2026 09:38 10

При чём тут посредственность и оправдания? Речь у топикстартера была о том, что условно (!) можно выделить два направления обходиться со своим персонажем в игре. Я вот и заметил, что чаще всего перекос в одну сторону действительно есть, и это естественно, а не что-то удивительное. Лично я как раз развиваюсь в меру своих возможностей, и осознаю, что требовать этого от людей в рамках хобби не получится.
Автор: YellowDragon [offline] , 18.07.2026 17:52 | Отредактировано 18.07.2026 в 17:53 11

лично я как раз развиваюсь в меру своих возможностей, и осознаю, что требовать этого от людей в рамках хобби не получится.

При том, что поддерживать обе стороны, а не перекашиваться в одну это не какое-то запредельное требование, а базовая вещь для ролевых игр, которую каждый адекватный игрок может легчайше поддерживать. А если с этим какие-то проблемы, то я даже не знаю...
Автор: LitaShadowsong [online] , 18.07.2026 18:18 12

С этим проблемы вообще у всех, просто на чёрное и белое не надо делить. Ситуация когда "ну я бы сыграл но персонажа подходящего придумать не могу" — многим знакома, это и есть "игра от персонажа, где персонаж важнее игры". Ситуация когда "да пофиг заявлюсь рофлом каким-нибудь" — после чего персонаж внезапно находит себя в ситуации, потому что игра вышла интересной — тоже многим знакома. Это не 1 и 0, это предпочтения: играть продуманным персонажем в игру, или играть в игру, а персонаж по ходу дела сформируется. Любой амнезийный выживач персонажа по факту на старте не имеет, а вот многие "сюжетные" модули требуют прописать родословную до третьего колена, где персонаж существенная часть игры уже со старта.
Автор: WarCat [online] , 18.07.2026 19:17 13

При том, что поддерживать обе стороны, а не перекашиваться в одну это не какое-то запредельное требование, а базовая вещь для ролевых игр, которую каждый адекватный игрок может легчайше поддерживать. Каждый адекватный игрок, особенно в партийных играх, понимает, что играть надо именно в игру и пати, а не писать полотна рефлексии с мыслями и воспоминаниями персонажа.
Автор: Min0tavr [offline] , 20.07.2026 09:55 14

Читать научись. Где я сказала, что надо писать ТОЛЬКО рефлексию в ущерб пати? Я сказала, что можно написать абзац мыслей, а потом выдать эффективную командную заявку. Если интеллекта и концентрации в текстовой ролевой игре хватает только на то, чтобы нажать кнопку "Бью топором", потому что три абзаца текста перегружают мозг и мешают за ним увидеть командную игру — это твои проблемы с чтением, а не мои проблемы с отыгрышем.
Автор: LitaShadowsong [online] , 20.07.2026 10:02 | Отредактировано 20.07.2026 в 10:04 15

↑