Лингвистика в играх

Вниз Вернуться в раздел "Под столом"


На днях в одном из чатов проскочило интересное обсуждение, которое к сожалению быстро закончилось. Хочется вынести его на более широкую аудиторию. Что у вас в играх с языковым барьером? И в более широком смысле с лингвистическими механиками вообще. Пользуетесь ли вы правилами по языкам, если они есть в рульбуке вашей системы? Сочиняете ли свои, если нету? Как пользуетесь? Что делать, если внутри партии есть языковой барьер? А может у вас в играх более сложная лингвистическая модель, где носители родственных языков с трудом, но понимают друг друга? Или вся это ерунда от лукавого, все говорят на одном языке и не надо плодить сущности? Автор: GreyB [offline] , 26.06.2026 11:44 1
Начну со своего опыта в вопросе. Показать содержимое Я очень редко встречал, чтобы языки играли какую-то значимую роль, да и у себя в играх использовал их не часто. В основном чисто как стилистическое украшение - "тот-то чертыхается на эльфийском", "здесь написано на драконьем", "этого персонажа зовут Левый-по-Японски, а его товарища - Правый-по-Японски". В игре "Покоряй да властвуй" у меня вполне получился ход, лит.часть которого фокусировалась на специфических терминах из тамошнего псевдо-египетского языка (я буквально перечислял разные типы песка, для которых у местных есть отдельные названия, и что эти названия значат в культурном плане). ссылка Пару раз использовал другой язык как диегетический матозаменитель (например Мексиканский Испанский в двух своих ковбойских приключениях). Припоминаю были случаи, когда у одного игрока находился язык, на котором другие не говорили, и было забавно подкинуть личную сюжетную ниточку. Правда обычно никто секретов от партии не прятал, так что это тоже в общем-то было скорее стилистическим приколом. Пару раз удавалось пошутить с переводом, из разряда "с великой силой приходит великий счёт за электричество" или использование лондонского Кокни в качестве Андеркоммона, дескать социальное дно. А ещё у меня был персонаж дроу, вся фишка которого была в плохом знании общего языка, из-за чего его попытки в доброту и обходительность превращались во всякие комичные злобства и обзывательства. У других там тоже были какие-то приколюхи с языками, но в них я, честно признаюсь, не вникал. Далеко мы там не ушли, да и тему я помнится слабовато раскрыл, но если кому интересно почитать - ссылка. А вообще конечно игра с языками это весело и лично мной уважаемо. Хотелось-бы однажды провернуть в игре что-нибудь на эту тему, но для этого нужны специфические обстоятельства. Всё-таки у большинства фентезийных языков нету внятной грамматики, на которую можно было бы опереться, да и самого языка как такового в общем-то может не быть (в смысле структуры предложений, слов, даже письменности). А Толкиеновские синдарин с казалидом я так и не осилил… Попадался мне вот в одной книге ("Стена" Владимира Мединского, специфическое чтиво) изящный приёмчик, который хотелось-бы где-нибудь ввернуть, да всё не выходит. Там персонаж-иностранец, умирая, пытается о чём-то предупредить главного героя, но получается скомкано и до окружающих доходит только кусочек "смол". Так как погибший был англичанин, главный герой закономерно предполагает, что речь шла о чём-то маленьком или, например, низкорослом человеке. И только намного позже выясняется, что имелось в виду имя города - Смоленск. Автор: AlbertAlexander [offline] , 26.06.2026 14:23 \| Отредактировано 26.06.2026 в 14:30 2
Пользуетесь ли вы правилами по языкам, если они есть в рульбуке вашей системы? Сочиняете ли свои, если нету? Как пользуетесь? Что делать, если внутри партии есть языковой барьер? А может у вас в играх более сложная лингвистическая модель, где носители родственных языков с трудом, но понимают друг друга? Помню как-то играл с французами в средневековую японию и использовал русский язык в качестве филипинского. Т.е. так как с французами мы играли за японцев и общались на французском - значит французский это по сути японский. И там был филипинский пират, который со своими говорил на русском. Вот такое жонглирование языками неплохо работает, особенно если ты знаешь какой-то язык, который не все за столом знают. Или еще интереснее. Условно, играю я со своей девушкой, я как гм, она как игрок. Мы оба знаем японский, другие не знают. Вот она берет своему персонажу знание условного эльфийского. И лично для неё, отдельную информацию можно произнести на японском, который заменяет эльфийский. Но это все равно костыльная мера, как по мне. И работает по большей части за оффлайн столами. То что я действительно люблю - это изобретенные языки. Мне вот нравится как в вархаммере гномы общаются, когда-то даже хотел заучить язык. Сам когда-то писал рассказ про некий мир с монголами-кснибалами и пытался изобретать свой язык, даже словник выписал. И особенно если реплики персонажей короткие, это звучит очень классно. Но пожалуй, в других языках есть вещь важнее эстетики. Языки определяют, как персонажи думают. В вархаммере на гномьем казалиде есть вроде 200 слов обозначающих золото, в моей монгольской вселенной было 4 слова обозначающих кровь. С этим весело играться и такие штуки помогают задавать погружение для каких-то необычных миров. Конечно, неплохо, если это не просто баловство или хвастовство (мол, смотрите, у меня во вселенной свой язык, ага!), а скорее такая малозаметная, но интегральная часть мира. Я вот недавно сводил игру про фантастические морские приключения и там одни товарищи были британскими аристократами, вежливыми и со своей лексикой, другие товарищи были экстрасенсорными верунами со своей лексикой, а третьи были тоталитарным режимом со своим новоязом. Это конечно не три разных языка, но что-то, что сравнительно несложно ввести в игру. Ну и еще часто условно французский имеет уйму родственных языков, вроде баскского, галицийского, аквитанского и прочих. Вместе они позволяют создавать окрас вымышленной культуры, который не является «однозначно французским». Полезная штука и не обязательно все эти языки знать, достаточно чата жпт, гугл переводчика и усердия. P.S: С точки зрения системных ограничений, если честно, обычно руки как-то не доходят. Обычно персонаж может знать какой-то древний мёртвый язык, на котором какие-то манускрипты читаются и это тогда буквально как навык. Автор: YukiEverchosen [offline] , 26.06.2026 18:10 \| Отредактировано 26.06.2026 в 18:13 3
Наверное, все мои эксперименты с языками ограничивались отдельными названиями и словами на условных эльфийских, которые отдельные персонажи вворачивали в общий. Если в истории есть иностранец, то я скорее использовал для этого авторскую речь вида «говорит на французском». Более серьезный эксперимент проводил один раз, относительно недавно — там жители местности, в которой происходили игровые события, говорили на диалекте, представлявшем смесь условного славянского и польского. Никакие переводы я не давал, поскольку персонажи игроков были новоприбывшими в регион, и ухватывали смысл в меру своего понимания. При этом носители диалекта понимали «общеимперский» язык персонажей по умолчанию. Вышло любопытно, но не то чтобы прям необходимо. Автор: Akkarin [M] [offline] , 28.06.2026 10:00 \| Отредактировано 28.06.2026 в 10:01 4
На одной из игр дала письменность ушедшей в небытие расы, которую игроки успешно расшифровали в итоге. На ещё одной игре у меня космическая саранча, пришедшая жрать фентези-мир, начинала говорить на подобии олд инглиша, потом перешла на шекспировский, потом на современный, а в конце я писала на чистом "русском" — так я попыталась отразить что по мере того как саранча жрёт защитников, она впитывает в себя их знания и начинает говорить всё более понятно и естественно, ассимилируясь (правда по-моему этого никто не заметил). Раньше увлекалась конструированием языков для разных рас, но сейчас пришла к выводу что обычно это не нужно, так что лишь слежу, чтобы персонажи которые говорят на разных языках, флейворно подсвечивались. Например в идущей игре по эльфам отмечала, что даже несмотря на то что общение с представителями человеческой расы проходило на их же языке, во-первых они из-за стиля выбранного игроком и своего уровня образования всё равно едва-едва понимают, и кроме того менее свободно владеющие человеческим соратники — тоже испытывают трудности. Автор: Digital [M] [offline] , 28.06.2026 10:10 \| Отредактировано 28.06.2026 в 10:10 5
На одной из игр дала письменность ушедшей в небытие расы, которую игроки успешно расшифровали в итоге. Оооо, вот это круто. Я однажды для новогоднего ваншота делала такую загадку на письменности майа. Получилось даже "близко к тексту". Но вводить такое в игру можно, конечно, только если игрокам нравятся ребусы. Здесь же самым прикольным было общение с роем, который говорит "жестами" через переводчик. Эдакий взгляд со стороны распределенного сознания. Однако, в стартовом посте упоминается "языковой барьер", что не стыкуется с лингвистикой. Так вот, по поводу языкового барьера, опыт в текстовых играх негативный. За столом очень приколько смотреть, как человек поднимается и начинает общаться жестами, а вот в тексте это провернуть не удается. Тут итак все медленно, диалоги идут параллельными потоками и растягиваются на недели. И если к естественным "барьерам" в общении с НПС добавить еще и языковой, будет совсем тускло. И иметь в группе "толмача" – не вариант, потому что все будут сидеть и ждать от него поста, а он, конечно заболеет/уедет/аврал/потерял-интерес-простите. Так что я себе отметила не ставить партию в ситуацию, когда язык становится камнем преткновения. Или же сразу вводить в игру переводчика, который этот барьер нивелирует полностью и для всех. Жаль, многие нарративные финты теряются на этом. Автор: Valkorolessandra [offline] , 28.06.2026 14:06 6
Спасибо за ваш опыт! Признаться, для меня почему-то было неожиданностью, что языковой барьер и разные языки и игроки и мастера, в основном, используют не как механику, элемент головоломки (кроме Диджи) или сюжетный ограничитель, а как средства художественной выразительности. Но раз оно было неожиданным, значит тема, как минимум для меня, была очень полезна. Автор: GreyB [offline] , 02.07.2026 11:31 7
У меня был модуль, в котором некоторые сюжетные элементы зиждились на языковом барьере. Был НПЦ-американец, который не знал, что русская фамилия на "-ов" обязательно мужская, и потому принял женщину за того "-ов", которого ожидал увидеть. Одна из фракций настаивала на произнесении слова "легион" как "ле-ги-он", а не как нормальное английское "лиджен" — в русской речи это было бы незаметно. Еще пара вещей были такого рода. Автор: Солнечная Принцесса [offline] , 10.07.2026 00:17 8