8 Драматический Фантазиум: Весь мир... | Обсуждение игры

Вниз

Так и знал, ну не мог Маджере не оказаться нейтралом :D Мои поздравления!

Автор: MrCloudberry [online] (Дядюшка Крассиус), 22.04.2025 23:42 61

Я не согласен с результатами. Это вообще сюр какой-то. Моя пассивка говорит о том, что я не могу перестать быть второстепенной ролью, однако это не считается никакой защитой. При этом у Тигрёнка есть способность, которая отправляет игрока в зрители не смотря на любое количество защит от атак. Ты же понимаешь, что это не должно так работать? Я ещё молчу о том, что ты сделал парадокс всесокрушающего копья и непробиваемого щита. При этом, ты резолвишь так, что копьё сильнее щита, несмотря на то, что у обоих абсолютная трактовка.
не можете перестать ею быть, пока вы безумец
она становится зрителем несмотря на любое кол-во защит от атак
Короче, как всегда Фиксова логика.

Автор: Cvi_ [offline] (Ромео), 22.04.2025 23:59 62

И да, я вот щас читаю что в комнатах финалистов и понять не могу по какой причине Я умер? Я никого не атаковал. Я атакую только в случае, если угадал с целями. Копейка, судя по последним сообщениям в ЛК, применял способность на меня. Как? Что? Почему?

Автор: Cvi_ [offline] (Ромео), 23.04.2025 00:09 63

Весело, интересно, хаотично, прикольно и ничего не понятно)) Пойдет за отзыв?

Не, было и забавно, и интересно по способностям. Жаль, что мы провафлили первый ход, может было бы побольше шансов. А так круто - поздравляю Тигренка) Думал, что совсем другие игроки нейтралы.

Автор: OlDDenOlmer [online] (Локки Ламора), 23.04.2025 00:19 64

Фикс, а ты зафейлил в ход, когда я чат создал и ты сказал, что среди Цви и Клауда нет перевеса фракции? Или там кто способность применил?

Автор: OlDDenOlmer [online] (Локки Ламора), 23.04.2025 00:24 65

Это не парадокс. Ты остался второстепенной ролью, просто атака прошла защиту от нее. Защиту от второстепенной роли можно пробить...

Если встретил зверя - убей (Урон) - ночью выберите цель. Вы атакуете цель. Если цель атаковала кого-то в эту ночь или применяла способность цвета урон, она становится зрителем несмотря на любое кол-во защит от атак.

Это способность урона.

Это не фейл - Цви из-за пассивки считался за мафию. Поэтому для чата масок бол-во было мафией.

Автор: Mr Fiks [offline] (DungeonMaster), 23.04.2025 00:30 66

Жестко)

Автор: OlDDenOlmer [online] (Локки Ламора), 23.04.2025 00:36 67

Всем спасибо за игру.
Дядюшка вы все правильно поняли насчет меня, самое забавное я в открытую говорил еще с первого дня что Копейка моя Крисания. И про испытание состраданием. На самом деле я стремился всем доказать, что Копейка Закон и надо его защищать.
Еще раз спасибо и еще не поздно, настроить скрипку, взять верную ноту, исправить ошибку.

Автор: Tigrenok2 [offline] (Рейслин Маджери), 23.04.2025 00:42 68

Тогда это всё объясняет. Я читал способности из поста до начала игры и не заметил изменений после, что добавлено новое условие для способности. Тогда да, со всем согласен. Поздравляю Тигрёнка с победой, весьма сильно. Признаться, я до последнего думал что Лис — это маньяк, а последняя мафия — Копейка. Очень уж меня смутило раскрытие способностей, в которых отсутствовал поцелуй, а сам Копей обещал объяснить, но так и не объяснил (ну, или я пропустил этот момент, но ближе к концу игры я ужу был варённый и не очень понимал что вообще происходит)

По поводу отзыва:
Все молодцы, все красавцы и красавицы. Персонажи тоже очень интересные и неожиданные в некоторых моментах.
Выделю несколько моментов, которые мне прям очень сильно не зашли.
1. Второстепенные роли. Это очень странная часть игры. По какой мистической причине зрители могут оставаться и становиться второстепенными ролями для меня загадка. Даже с логической точки зрения тут всё плохо. Зритель — это зритель, не имеющий ничего общего с труппой. Они никогда не должны были получать роли.
2. Раскрытие фракций. То что ты скрыл фракцию после смерти — это интересный вариант. Заставляет анализировать способности и действия игрока, чтобы прикинуть к какой стороне он относится. Но как это реализовано — это bad. В фантазиумах и без того тяжело определять кто есть кто, механики скрыты и можно лишь предполагать что есть у других, любая фаза может оказаться последней, любая проверка может оказаться сфабрикованной из-за маскировки. Ты либо не делай так вовсе, либо добавляй большому количеству персонажей закона способности типа "раскапывание могил" из мафика.
3. Удержание ролей. Осуждаю такие механики. Я это говорю и про себя и про Лиса. Если ты строишь всю игру вокруг голосований за главную роль и получение второстепенных ролей от ходов главной, то не стоит делать удержание ролей отдельными игроками чуть ли не вечность. Если со второстепенными ролями это не кажется настолько плохо, ведь игроков на них может быть до 3 единовременно, то удержание главной роли — это очень плохо. В случае с Лисом — можно было сделать так, что публично объявляется, что его можно номинировать на главную роль ещё раз. В этой же игре казалось, что он законом быть не может.
4. Голосование. Оно скрытое. И это плохо, когда в игре есть гиммики, которые связаны с ним. Если в игре есть такие гиммики, то нужно либо публичное голосование, либо открытые в конце фазы результаты (лучшим вариантом будет, если будет объявлено на ком сколько голосов)
5. Тематическая фишка игры. У нас есть главные, второстепенные и роли массовки. Ну, а ещё зрители. И это разделение не чувствуется. Я думаю, что тебе стоило не просто дать чуть больше баффов для главной и второстепенной роли, а дать механики каждому персонажу, которые работают только при удержании какой-то конкретной роли. По одной способности на роль (кроме массовки). Так это больше похоже на ассисты из мафика — просто утилити механика, без которой можно было бы обойтись, но приятно использовать.
6. Зрители. Мне показалось, что ты хотел сделать зрителей не просто выбывшими из игры, а влияющим на игру фактором игры. И стоило развить эту идею, а не просто дать зрителям возможность аплодисментов и свиста. Как мне кажется, было бы хорошо дать каждому парочку ролей, которые работают только при роли зрителя. Потому что сейчас у нас есть скучная механика взаимодействия со второстепами и Ингер, который может передавать слова из зрительского зала, но нахер оно нужно, когда зрители ничего не делают?
7. Сомнительные способности закона. Некоторые прям очень плохи. Далеко ходить за примером не нужно: Аларон, которого в первые же сутки объявляют незаконом. Так делать не нужно никогда! По крайней мере, в системах с обязательным голосованием. За неимением какой-либо информации, игроки просто вынуждены повесить Аларона. А ведь даже не по своей вине или вине мафии, просто из прихоти мастера. Про Лиса я уже говорил, но там ещё и абилка была, которая делает результат проверок на нужный ему. Зачем такая абилка закону? Хрен проссышь. У меня тоже пассивка: вроде бы постоянная второстепенная роль, а зачем она нужна, если я всегда показываюсь мафией и меня можно за две атаки загасить (3, если были аплодисменты). Я ещё и намекнул тебе, что польщён легальным бессмертием, но ты даже не подумал уведомить меня сразу о том, что это не бессмертие, ведь в зрительский зал меня можно выкинуть.
8. Добавьте уже на законодательном уровне пункт в правилах фантазиума о том, что проверка не даёт точного результата и может быть сбита маскировками. А то будут такие, как Визион в этой игре. Ему повезло, что в мафию попал, а если бы в меня или Клауда? И законника бы повесили и самого на виселицу пустили после такого фэйла.

В целом, я могу выделить одно правило, которым следует руководствоваться. Если ты что-то забираешь у игроков, ты должен дать что-то стоящее взамен. Это всё что я хотел сказать по этой игре. Жду мастерскую, хочу почитать ходы, важные вещи и мысли мастера. Мне слишком в лом читать каждую комнату и выделять реальные заявки от просто вопросов и вбросов.

Автор: Cvi_ [offline] (Ромео), 23.04.2025 03:37 69

Еще мне не понравилось, про ощибки резолва и то что человек в случае ее должен говорить это ошибся мастер.

Просто нюанс, я оперирую информацией, что дал мастер, но он дал не верную. Когда я говорю, что ошибся мастер, от мастера ответ, по сути я не признаю ошибок. Но по факту вот этот рейтинг - 3 который я говорил мог сыграть сильно против меня ибо раскрытие на следующий день способностей игрока показывает, что я врал. Из-за чего против меня могли начать из-за сокрытий играть, ибо я вру в действиях, а значит маф. И это было бы с точки зрения игроков очень логично и верно. По сути этой ошибкой ты подставлял меня, и по сути здесь вина Мастера.

Циви честно да вопрос почему не отвечено тебе про бесмертие я не понял. Там надо было сказать, что это защиты и 2-3 одновременных удара тебя убьют. Плюс я например мог двумя способами убить тебя.

1. Удары, что игнорят защиты - как мой если использован цвет атаки.

2. Я в принципе мог лишить тебя днем защиты (да не делал, я этой способностью вообще не воспользовался, но если да то просто она ломала защиты), а потом любая атака и ты в зрительском зале.

Пасивки выставляющие закон мафами у закона. Что пасивка Рамео, что Карабаса, по мне хрень. Причина я реально думал что Циви маф, а теперь нюанс к ниму каждый бы день сходили и видели бы, что он маф. И так для всех проверок. Тут персонаж никогда не докажет, что он не маф. А публичнное признание мафом это пипец, тут сто процентов человек сразу в зал, большинство закона выкинет такого, либо потратит проверки сугубо в него. Ибо помним, закон не связан друг с другом. А мафы то же ибо зачем в него бить если его выкинут в следующий день.

Главная роль Лиса. Извини но постоянка на главной роли от убийств. Не будь я нейтралом, то увереность с таким условием умения Лиса, что он маньяк была бы 100%

Автор: Tigrenok2 [offline] (Рейслин Маджери), 23.04.2025 08:19 70

Я удивился трактовке своей способности "Наблюдатель"
Наблюдатель - в начале игры выберете любого актёра, кроме себя. Если он должен стать зрителем, он остаётся актёром, но не может использовать случайный цвет. Если такой актёр не может использовать все цвета, он становится зрителем, как и вы. Если вы стали зрителем до этого момента, то актёр снова может использовать все цвета, но становится зрителем тогда, когда это положено. Пассивная.
Рейтинги - пока вы актёр, у каждого актёра есть свой рейтинг, который они знают. Изначально у каждого рейтинг - 1. За становление главной ролью, вы получаете 5 рейтинга, за становление второстепенной ролью - 3 рейтинга. За атаку добавляется 1 рейтинг. За успешную защиту так же 1 рейтинг. За любое действие, направленное на вас - так же добавляется 1 рейтинг. Вы получаете рейтинг так же от каждой применённой способности - +1. Пассивная.
После того как Олдена атаковали получилось, что мой рейтинг поднялся на +1 как при защите цели. Неоднозначно конечно ... А если бы Тигренок применял свою способность на Олдена пока он был под защитой и кого-то атаковал, то чья ульта оказалась сильнее:
Если встретил зверя - убей (Урон) - ночью выберите цель. Вы атакуете цель. Если цель атаковала кого-то в эту ночь, она становится зрителем несмотря на любое кол-во защит от атак. Считаются только те атаки, которые применяли сами цели. Не можете применять в первую ночь и 2 ночи подряд.
Либо моя способность "Если он должен стать зрителем, он остаётся актёром" или Тигренка "Она становится зрителем несмотря на любое кол-во защит от атак". Поскольку моя способность в случае с рейтингом считалась как "Защита" (вообще хз почему это защита), то получается Тигренок убивал бы Олдена?

Дождусь мастерскую, хотелось бы почитать как Фикс видел геймплей Марка Бессмертника, потому-что для меня он остался непонятным. Есть способность Наблюдатель (пассивная имба), Пантомима и Театр смерти две законные проверки, которые вообще не нужны мафии и никак не помогли в мимикрии, способность Финал бесполезная в 99% случаях, как и в моем случае, способность Перекур очень сильная, но такая же бесполезная - если меня собираются повесить днем, я применяю эту способность и фактически признаюсь, что я Мафия или Нейтрал, значит меня убьют ночью, а никакой защиты у меня нет.

Автор: Уставший Скиталец [offline] (Скиталец), 23.04.2025 09:42 71

Просто сама фраза "Если цель должна стать зрителем, она остаётся актёром" не звучит как защита цели. Значит способность Тигренка "Цель становится зрителем несмотря на любое кол-во защит от атак" срабатывает первой и заставляет Олдена стать зрителем, но моя способность четко звучит "Если должна стать ..." и Олден остается актером. Вывод: Наблюдатель не защита, рейтинг начислен не правомерно.

Автор: Уставший Скиталец [offline] (Скиталец), 23.04.2025 09:48 72

Я чертов Некромант, а не Танк. Цель умирает и я воскрешаю её не равно я защищаю цель!

Автор: Уставший Скиталец [offline] (Скиталец), 23.04.2025 09:53 | Отредактировано 23.04.2025 в 09:57 73

https://l.dm.am/ModuleInfo.aspx?module=12809
Создал следующую игру. Добавил в неё требование некоторого отыгрыша персонажей - надеюсь, это сделает её интереснее).

Автор: Копейка [offline] (Примадонна), 23.04.2025 11:20 74

Мастерская?

Автор: Frezimka [offline] (ЗЧС), 06.05.2025 10:05 75

Она будет.

Автор: Mr Fiks [offline] (DungeonMaster), 06.05.2025 11:55 76

Когда-нибудь...

Автор: Cvi_ [offline] (Ромео), 11.05.2025 20:31 77

Только что пробежал глазами мастерскую.
Да, незнание, является ли мёртвый законом или мафией - крутая штука.

Автор: Копейка [offline] (Примадонна), 04.06.2025 18:25 78

Месяц без постов. Неделя на активацию.

Автор: Ингероид [M] [offline] (Трагик), 23.06.2025 01:55 79

Ходы | Информация | Персонажи | Вверх

Действия

Форум

8 Драматический Фантазиум: Весь мир... | Обсуждение игры

Зеркала

Опросы

Жалобы и предложения

Помочь проекту

Социальные сети

Партнеры