[SUR] Тёмный век | Обсуждение игры

<<...41424344454647484950
Ну, а бродить в чужом мире что, безопаснее?
Автор: Lander [online] (Клеон Этир), 05.08.2025 10:58 981

необходимость кастовать, находясь уже в другом мире?
По сути нужно будет только на открытие порталов тогда
Автор: BBD_Taedh [offline] (DungeonMaster), 05.08.2025 17:05 982

Окей, тогда, насколько я понимаю, попытка Клеона убедить Тиберия, что единственный путь – залезать в мир духов и там что-то колдовать – называется обман. И я уж точно не собираюсь ему на этот обман давать автоуспех. Если игрок настаивает (хотя так обычно не делается) – можем разрешать как разрешался бы обман НПС – противопоставленный бросок, полагаю что харизма Клеона против разума Тиберия.

Ну да, и надо помнить, что такие броски против членов партии – игра с огнем запредельная по всем меркам.
Автор: bookwarrior [offline] (Тиберий Харо), 05.08.2025 18:29 983

В чем конкретно обман? Я просто действительно не понимаю. В том, что это "единственный путь"? Вот часть поста:
это единственный доступный ему способ переместиться на нижний уровень минуя толщу камня
У меня нет телепортации, не изучал я этот аспект. Так же я намеренно игнорирую возможность пробить проход магией элементов, так как на этом игра может закончиться. Так что то, что единственный доступный для Клеона способ пройти сквозь камень - это через мир духов я обманом не считаю.
  Если же речь о том, что можно не телепортироваться со сложностью 16 из глубоких слоев мира духов, то персонаж об этом не умалчивает. Вот часть поста:
именно по этому я и предложил телепортироваться через мир духов, а не путешествовать через него
Можно и так, но вот лично я считаю, что это будет сложнее. Во первых - это долго. Во вторых - ориентироваться там смогу только я. В третьих - можем натолкнуться на какую-нибудь тварь, которая всех нас положит. И в четвертых - я не вижу смысла менять шило на мыло, зачем нам погружаться в мир духов и идти по нему, если то же самое мы можем сделать здесь? Просто пройти подальше со всеми рисками и найти обычный проход вниз.
Автор: Lander [online] (Клеон Этир), 06.08.2025 04:10 | Отредактировано 06.08.2025 в 04:12 984

И раз уж игры с миром духов вас не устраивают, то может придумаем другой вариант? На пример возможно ли изменить наши тела с помощью магии жизни так, чтобы мы пролезли в щель? Или сначала расширить ее магией элементов, а после пролезть сквозь нее?
Автор: Lander [online] (Клеон Этир), 06.08.2025 04:20 985

называется обман.
Да почему? Это один из путей. Путь идти по мирам духов, но не глубоко ззалазя в слои, или путь глубоко залезть в слои, но не сходя с места вернуться по маячку сразу на третий уровень.
Автор: BBD_Taedh [offline] (DungeonMaster), 06.08.2025 09:23 986

Или вообще отказаться от ходьбы по мирам духов и идти в других направлениях. Близких минимум 2, воздушные шахты и русло, далёких и того больше, вплоть до обычных известных спусков торговых караванов.
Автор: BBD_Taedh [offline] (DungeonMaster), 06.08.2025 09:25 987

И раз уж игры с миром духов вас не устраивают, то может придумаем другой вариант?Это не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Об этом можно будет подумать после (когда дойдем до места).
называется обман.
Да почему? Это один из путей.Потому что Клеон пытается убедить, что это единственный путь.
Судья: Свидетель, кого вы видели на месте преступления?
Свидетель: Только мистера Смита, ваша честь. – является обманом если Свидетель видел там еще и мистера Джонса, а не только в случае, если свидетель не видел там мистера Смита.
Автор: bookwarrior [offline] (Тиберий Харо), 06.08.2025 20:20 988

Потому что Клеон пытается убедить, что это единственный путь.
Чего? Откуда это вообще взято? Перечитываем пост, то, что слышит Тиберий и Тилль, без мыслей, которые персонажи узнать не могут:

- Согласен. Именно по этому я и предложил телепортироваться через мир духов, а не путешествовать через него. Спускаем Слугу с маячком на нижний уровень, заходим через портал в Мир Духов и не блуждая выходим оттуда с помощью такого же портала. Минимум риска, ведь присутствуем там недолго и никуда не перемещаемся.

Само предложение подразумевает минимум два способа справиться с задачей. Один, который не нравится:

- Согласен. Именно по этому я и предложил телепортироваться через мир духов, а не путешествовать через него. Спускаем Слугу с маячком на нижний уровень, заходим через портал в Мир Духов и не блуждая выходим оттуда с помощью такого же портала. Минимум риска, ведь присутствуем там недолго и никуда не перемещаемся.

И один, который Клеон и предлагает осуществить, вместе с коротким объяснением, почему предпочтителен именно он:

- Согласен. Именно по этому я и предложил телепортироваться через мир духов, а не путешествовать через него. Спускаем Слугу с маячком на нижний уровень, заходим через портал в Мир Духов и не блуждая выходим оттуда с помощью такого же портала. Минимум риска, ведь присутствуем там недолго и никуда не перемещаемся.

Так что я не понимаю, где попытка убедить в том, что это единственный путь. Если из мыслей персонажа, то опять возвращаемся к сообщению:

в который раз повторил план оккультист, устав доносить простую мысль - это единственный доступный ему способ переместиться на нижний уровень минуя толщу камня и при этом безопасный на столько, на сколько это возможно в данных условиях.

Даже тут написано: это единственный ДОСТУПНЫЙ ЕМУ способ. Ни где не говориться прямо то, что это в принципе единственный путь, лишь то, что лишь этим способом Клеон может воспользоваться. И то, под способом подразумевается переход через мир духов, а не детали этого перехода в виде того, откуда будет строится портал на выход. Ведь в любом случае, забуримся мы поглубже, либо дойдем до нужного места сквозь ближнюю область нужно будет строить 2 портала, один на вход и другой на выход. От этого только сложность зависит.
Автор: Lander [online] (Клеон Этир), 07.08.2025 05:34 | Отредактировано 07.08.2025 в 05:36 989

же тут написано: это единственный ДОСТУПНЫЙ ЕМУ способ.
Вот тут формулировка, конечно, немного хромает. Путешествие через мир духов тоже доступный способ, просто более времязатратный, и погрузиться чуть-чуть придётся, чтобы проходы, которых нет в обычном мире открылись, но сложность погружения намного меньше. Поиск открывшихся проходов затратен по времени. А при более глубоком погружении, для перемещения, стоя на месте, сильно повышается сложность.
Автор: BBD_Taedh [offline] (DungeonMaster), 12.08.2025 21:21 990

Так, сказать по честному, произошёл ступор, так что, простите за вопрос, давайте поймём, мы продолжаем? Или можем на этом завершить игру. Или давайте решим как будем действовать дальше. Если ступор по внешним причинам, не связанным с игрой, то напишите, пожалуйста.
Автор: BBD_Taedh [offline] (DungeonMaster), 14.08.2025 10:48 991

Успокаивать персонажей по игре мне не кажется отличной идеей, ибо уже пытался, и спор идёт не сколько там, сколько метагейм тут. Потому и решить всё-таки лучше тут, как бы мне это не ненравилось. Выскажите свои мнения насчёт разрешения этой ситуации, если вас не затруднит.
Автор: BBD_Taedh [offline] (DungeonMaster), 14.08.2025 10:51 | Отредактировано 14.08.2025 в 11:49 992

Я все сказал. Я не считаю ложью высказывание Клеона в игре, почему - объяснил. Если не нравиться предложенный способ решения проблемы - хорошо, давайте искать другой. Даже предложил два - изменить тела персонажей магией жизни и расширить проход Элементами. Так что жду реакции bookwarrior.
Автор: Lander [online] (Клеон Этир), 14.08.2025 11:17 993

<<...41424344454647484950