'BB'| Da_Big_Blog (блог) | Обсуждение игры

Вниз

Байка с экзамена по истории.

На приеме в партию секретарь проверяет политическую грамотность:
— Hазовите 30 великих марксистов!
— Маркс, Энгельс, Ленин…
— Так, а еще?
— Вы, товарищ секретарь, и 26 бакинских комиссаров!

Автор: V2_35_rus [offline] (DungeonMaster), 27.07.2025 23:50 521

~~Неплохо).~~
Молодец, Маратик.

Автор: Da_Big_Boss [offline] (DungeonMaster), 28.07.2025 00:12 | Отредактировано 28.07.2025 в 00:12 522

На тему прикладных револьвертов, совершенно неожиданно ютуб выдал мне вот такое вот. 65-й год, говорят.
ссылка

Автор: V2_35_rus [offline] (DungeonMaster), 28.07.2025 23:14 523

Я думаю, понятно, что в реале карабин был бы точнее). Вернее, не просто точнее – из кольта на 100 метрах попасть было нереально, даже если ты Дикий Билл. Приклад – это, конечно, хорошо, но в принципе чтобы попасть из миротворца на такой зверской дистанции надо было бы ствол градусов под ...дцать задрать, что с прикладом, что без, а прицел-то постоянный. У него начальная скорость была раза так в полтора ниже, чем даже у винчестера 66-го года.

65-й год, говорят.
ЧСХ, в 65м еще не выпустили ни одну из пушек, которые есть в этом отрывке. Серджио Леоне вообще не про историчность – у него герои во время гражданской войны в США мост динамитом взрывают.

А, дошло, ты про год выпуска фильма).

Автор: Da_Big_Boss [offline] (DungeonMaster), 29.07.2025 00:18 | Отредактировано 29.07.2025 в 00:29 524

ссылка
Пэй аттеншн, плиз!)

Автор: Da_Big_Boss [offline] (DungeonMaster), 29.07.2025 14:22 | Отредактировано 29.07.2025 в 17:54 525

Про римские шлемы.
Ну, логика подсказывает, что от ударов сверху. Спереди скользящий по шлему мог и нос отрубить, и до горла добраться на оттяге клинка назад, а сзади шея была без латных элементов. Кроме того козырек, он и от солнышка в глазики очень полезен.

Автор: Masticora [offline] , 02.08.2025 16:11 526

Ну, логика подсказывает, что от ударов сверху.
Логика работает в целом правильно. Но надо сделать еще один логический шаг).

Спереди скользящий по шлему мог и нос отрубить, и до горла добраться на оттяге клинка назад, а сзади шея была без латных элементов. Для того, чтобы от этого защитить, козырек, во-первых, высоковато, во-вторых, маловат, а в-третьих, сбоков шлема скользящий удар не остановит. Чтобы защищаться от таких ударов нужны нормальные поля, как на шапели.
Сзади – да, но... никто больше не делал доспехов с такой широкой защитой шеи (до средних веков, когда к шлему стали просто присобачивать кольчужный авентайл). Что понятно, потому что для удара по шее сзади в обычных условиях надо зайти сзади, а бойцы-то (что римляне, что гоплиты) сражались в плотных порядках лицом к врагу. Нахрена на голове лишнее железо, которое 99% солдат не защитит?
И все же именно римлянам с их скутумами и гладиями эта защита была почему-то нужна именно в таком виде. И нет, не потому что они поворачивались к врагу спиной. Это защита от удара спереди, да.
Почему она именно такая?

Кроме того козырек, он и от солнышка в глазики очень полезен.
Опять же, слишком маленький расположен высоко.

Автор: Da_Big_Boss [offline] (DungeonMaster), 02.08.2025 20:03 | Отредактировано 02.08.2025 в 20:06 527

Я думаю, что использовали в качестве противовеса, чтобы тяжелый шлем не сползал вперед.

Автор: solhan [offline] , 03.08.2025 00:38 528

Неплохо. Такие вещи вообще известны, например, у самураев, кажется, у них были шлемы, у которых маска, горжет и назатыльник уравновешивали друг друга. Но самурайский шлем мальца про другое – он все же изначально было против стрел, поэтому там назатыльник мастхэв.

Возможно, отчасти, козырек на римском шлеме действительно уравновешивал назатыльник. Но все равно, ответ недостаточно точный. Потому что а зачем легионеру такой назатыльник?

Подсказка: нужно посмотреть на стойку легионера. Можно даже сравнить её со стойкой гоплита. И с тем, что легионер обычно бил мечом снизу, а гоплит обычно нет, потому что он так рисковал проткнуть яйца стоящему сзади воину заостренным подтоком копья.

Автор: Da_Big_Boss [offline] (DungeonMaster), 03.08.2025 03:11 | Отредактировано 03.08.2025 в 03:14 529

Ну, тогда получается, что мой первый ответ про шею правильный. Потому что если ты уходишь в низкую стойку для удара снизу, то как раз открываешь верхний сектор для удара. Спереди тебя защищает щит. А если враг наносит колющий через шит, то как раз бьет в назатыльник.

Автор: Masticora [offline] , 03.08.2025 04:54 | Отредактировано 03.08.2025 в 04:54 530

В тот раз нет: ты там говорила явно о рубящем ударе.
Спереди скользящий по шлему мог и нос отрубить, и до горла добраться на оттяге клинка назад

В этот раз правильно, но... есть один нюанс, о котором ты не упомянула.
Как бы все здорово, но почему-то гоплиты такой назатыльник себе не делали? Им колющие через щит тоже прилетали.

Главным оружием, с которым постоянно сталкивались легионеры, были копья (либо метательные, либо ударные). Если легионер выглядывал из-за щита, его уязвимым для укола местом было лицо. Но подсев и наклонив голову вперед он становился практически неуязвим – плечи защищала кольчуга в два слоя (не просто так к кольчугам присобачивались еще и наплечники), темя – шлем, а все, что ниже – щит. Однако был ненулевой шанс, что копье (ну, или уж колющий удар мечом) соскользнет либо спереди в вырез горла, либо оцарапает лицо, либо попадет сзади – в шею. И козырек с назатыльником решали именно эту проблему – довести защиту от колющего удара до абсолютной в стойке с наклоненной вперед головой.

Гоплиты так делать не могли – им надо было стоять более-менее ровно, чтобы как раз бить копьем сверху поверх щита (а римлянам – не надо, они могли колоть гладием либо сбоку от щита, либо из-под него, приподнимая его перед ударом, хотя удар через верхний край щита тоже был возможен). Поэтому и защита шеи гоплитам была не нужна, и козырек не делали. Зато (что логично) у гоплитского шлема обычно хорошо защищено лицо – львиная доля ударов приходились в него. А также крутые гоплиты (из первого ряда, хорошо упакованные богатые граждане) не пренебрегали поножами – а легионеры поножи не носили (бывало, что в республиканский период римские солдаты носили одну поножу на левой ноге, но потом от этого отказались – их носили только центурионы и полководцы).

Автор: Da_Big_Boss [offline] (DungeonMaster), 03.08.2025 06:28 531

Ходы | Информация | Персонажи | Вверх

Действия

Форум

'BB'| Da_Big_Blog (блог) | Обсуждение игры

Зеркала

Опросы

Жалобы и предложения

Помочь проекту

Социальные сети

Партнеры