Альтернативный мафик 4 | ходы игроков | Сутки 5

На 4 ночь я уже был почти трупом и не имел нормальных возможностей для атаки типо такой же бензопилы... Да, в неё я наконец сыграл Апофеоз, но... а что бы изменилось, всё так же казнь мафии днём и добивание меня ночью... или же наоборот, казнь меня днём, когда у меня нифига нет и добивание мафии ночью... Где тут вообще какое-то влияние этого оракула? Шипы так же кидались вслепую, быть координатором это не доказательство законности, в чём уже доводилось людям убеждаться. А с цветами маньяка, набрать себе карты для пруфа тоже проблемой бы не стало, но я в целом никогда не занимаюсь подобным, ибо даже не работая, не могу весь день сидеть на ДМе и строчить пост за постом... Хотя и захожу периодически...

Ну, в этом случае я и некоторые другие люди сэкономили бы минимум полкило нервов суммарно и игра закончилась бы в день 4.

А по поводу "не могу весь день сидеть на ДМе" - я сам по ночам на этой неделе работал. И предполагалось, что буду спать днём. Так что понимаю, какая это боль, и благодарен Фиксу за позволяющие людям среагировать продления.

Всем спасибо за игру! Сильно активничать в этот раз не вышло, но, надеюсь, что мой вклад тоже был полезен. Кто-то ещё играл Город может спать спокойно под конец?

Клауд, ты был полезен: отвечал, пруфнулся, дополнительно подтвердил роль двух персонажей и не оттягивал на себя урон Закона. Игра Бронежилета на самом деле защитила меня от единички урона (согласованного, но урона), а про "Город..." я сказал, потому что он упоминался в сообщении Фикса. Насколько я понимаю ситуацию, сыграть его мог только ты.

Рада нашей победе, было достаточно интересно:) И явно может быть в разы интереснее при условии опыта в этой всей механике и хорошего знания большинства карт - игра более опытных вдохновляет. Помнится, один раз играла у Копейки в похожее и там я была советником. Кстати... мастерская там ведь так и не открывалась! Ай-ай-ай...
Ну в общем если буду в третий раз в чём-то похожем, постараюсь вникнуть и сыграть получше.

Всем спасибо за игру! Старался не делать глупостей, надеюсь от части получилось. Извиняюсь за просчет с энергией в четвертый день. Игра понравилась, хоть и согласен, с везением закона. Концепция очень интересная, с нетерпением буду ждать следующей такой игры. На мой взгляд, комбо Интуиция+Оптимизм слишком сильное, если получить его на ранней стадии (хоть сам я его не получил вообще, но это уже мои проблемы), чисто с него за одну прокрутку колоды (быструю, при сбросе карт каждую фазу) накапливается 6/8 карт в рукаве.

Изоль, я целую кучу Мафиков пропустил - и готовясь к игре, несколько часов сидел и читал карты. Все. Их много, но не настолько, чтобы вообще не читать! А имея даже примерное представление о том, что возможно, а что нет - всегда можно свериться со справочной. Тем не менее, ты вела себя законно, очень вовремя поделилась информацией от Знакомств, добавилась в чат... Что в итоге и позволило реализовать тот крайне сильный ход с Покалечить и Уколом стимулятора - что тебя полностью пруфнуло.

Грэт, я был уверен, что у тебя есть карта в рукаве для сброса на энергию, и со своим активным Большим братом очень точил на неё зубы. :) Но так как ты, по-видимому, оказался единственным, кто изначально взял в колоду влияющие на голосование, это оказалось не важным: прошлой ночью я ошибся, потратил лишнюю карту из рукава, когда стоило её сэкономить, и в итоге твой Дипломатический перевес позволил мне не играть Шантаж для срыва голоса Дэна - и только благодаря этому я смог активировать Демонформу. Больше того, именно благодаря этой "ошибке" в чате Иллюминатов не оказался Лис! Про Оптимизм и Интуицию же согласен полностью.

По плану, в рукаве должны были быть карты для сброса на энергию... Но Интуиция в первые две прокрутки колоды приходила днем, первый ночной оптимизм пришел четвертой ночью и без интуиции все равно не сработал. Эксгумация была бесполезна половину игры, т.к. не была трупов, а единственное ее применение дало 0 карт. Перехват тоже приходил только днем. Так что с рукавом непруха.

Надо было оставить законопослушного в колоде, на крайняк придумал бы что-то с перекидыванием его в рукав, если бы он невовремя в руку бы вышел...

Теперь по игре мысли. Вернее по тому как всё развивалось

Сразу про удачу. Была ли она? Ну.. Да? И это естественно. Тут игра на то что бы таскать карты из колоды. Уже тут начинает ролят удача. И всё что остается это адаптироваться под эти обстоятельства

Нашли первой ночью Олда? А я не считаю это победой. Мы потратили 3 дня на его убийство. Это непозволительно долго, это как раз главный проигрыш закона в этой игре.
Блин ОЛД внес огромный КПД для мафии и я прям тоже хочу ему отдать респект за такую игру.

Остальная мафия. По сути в том или ином виде попали в список подозреваемых. Никита с его приватом. Который... Признайся он кому тот был - это уже могло бы сильно ему помочь. Или попытка сьехать на другого мафа что бы тот прикрыл. В том смысле что по сути Никита бездействовал попавшись. И упустил момент когда мол выкрутится

Мафии не повезло с активными игроками. Единственный их актив Олд. И он умер первым. Остались: Никита, Рейзел и Тигренок. И им не хватила харизмы Олда к сожалению.

Шипы что я кинул на Джакку были не из-за "он координатор" всё было куда банальнее - он нашел мафию. Он ппц ругался с мафией. Это дало ему много процентов в сторону что он не мафия. А уже потом удалось узнать инфы по его колоде. Эот уже уменьшило шансы его маньячности.

То есть да в отличии от прошлой игры всё не работало на чисто довериию Было куда как больше подозрения и... Я вот работал не с одним чуваком что думал. Их было двое Копей и Джакка. То есть фактически в моменте координаторства не было.
Я знал что они не мафы. Это было почти гарантивраоно. А значит - среди них один маньяк. И если один сообразительный чувак говорить что верит второму довольно сильно. И ты тоже ощущаешь определенную веру к этому чуваку. Эот уже в целом куда более надежный базис.

МНе сложнее думать в личках. Здесь общение или его отсутвие в основнмо публично

И в этом вся мафия. Удача и ее влияние всегда имеет место быть.
Так всё может затащить один закон одним действием, один маф так же. Или же нейтал.

Ингероида ("Я забыл, что я не Здоровяк. Я забыл, что я голосовал не в Копейку. Я вижу, что на мне Знакомства и Куратор спецслужб, явные карты Закона, но буду играть цвета Киллера. И вообще, мне не нужна информация, если я могу убить всех!")
В свою защиту скажу, что я-таки в соло убил Рейзел на, так сказать, чуечке и обеспечил бы Закону победу, если бы убил вообще всех.
Но да, сыграл не очень хорошо.

Скажу так... Я ушел в тильт после того как пытали олда. Так же почти любые мои бы слова использовали бы против меня. Используй я другого мафа то его бы начали подозревать.

Некро, согласен практически с каждым словом. Спасибо за помощь и поддержку! Жаль, что тебе так не везло с колодой - именно из-за её непроверяемости помимо единственной универсально-полезной (то есть, имеющей применение для любой стороны) карты меня и оставался глодать ма-ахонький, но коварный червячок сомнений. Но в любом случае, было очень приятно играть с тобой в команде.

Ингероид, в мафии (или мафике) очень сложно предугадать, что было бы, если бы да кабы, но по моим прикидкам, тогда казнили бы Рейзел вместо Эстмин, а добивали бы всё равно Эстмин и Лиса. По-моему, главная задача для закона - найтись и найти других, создать основу для взаимного доверия, и потому даже несмотря на фраг, по моей оценке среди Закона ты был лучше только Эстмин. Впрочем, опять же, "если бы да кабы" - возможно, если бы было действительно живо "ещё две или три мафии", то такой план имел смысл? С другой стороны, в такой обстановке игравший карты слежки и увидевший цвета Киллера игрок вряд ли рискнул бы "попросить объяснений" - это же, по сути, просто подарит обвинения на себя предполагаемому мафу. Потому итог в виде прилетевшего урона был ну очень закономерен.

Никита, в правилах есть такая важная строчка: "Прежде чем подать заявку, убедитесь, что вы согласны со следующим: ...Вы уверены, что не бросите игру до конца. Даже один бросивший игру персонаж может испортить игру фракции". Ты мог бы хотя бы попробовать - например, сказать, что приват был Олду и там был план предполагаемого пруфа, потому что тебе его аргументы тогда более логичными казались, ты же не знал, что он маф, а теперь знаешь и извиняешься, жаль, теперь этот план не сработает, потому что карты ушли, но Джакка, я тебе напишу новый, и если меня после этого грохнут, значит, ты маньяк... Не факт, что сработало бы, разумеется, но как минимум сутки жизни подарило бы, позволив попытаться пережать голосовалку с абилкой Олда. Вместо этого ты просто сдался.

Джакка, насчёт "подарит обвинение Киллеру": Изоль играла Знакомства - я видел её карты, она мои. Мы просто не говорили об этом.

Урон она, кстати, тоже играла, я её об этом спросил.

Изоль говорила нам. И именно тогда мы и решили, что ты можешь быть киллером, и в темпе изобретали способы защитить Изоль от Пистолета по четырём обвинениям. Я больше про резню под Куратором и про отсутствие попытки с твоей стороны хоть как-то объяснить свои действия для Изоль же говорил.

А, это да. Это я, если честно, не сообразил.

С другой стороны, я где-то со второй ночи был в фатальном афиге от того, как работают Интуиция Оптимизм.

Так, у меня есть время написать мнение об игре.
Во-первых, как я понимаю, лишь двое были убиты дневными казнями, а трое были убиты ночью? Наверное, это не совсем правильно, когда ночной урон - это основной и необходимый инструмент Закона, и в правилах нет на это ни намёка (то есть большинство, которые не играли ранее, об этом не подумают). Карт просто очень много, и случайный впервые играющий человек вряд ли сделает много полезного (а сделать картами НУЖНО много, сами мафы не погибнут). В общем, нужно как-то подумать над балансом устранений, чтобы у закона было не меньше казней, чем у мафии и маньяка (а у маньяка их может оказаться очень много).

Во-вторых, нельзя сказать, что нам не повезло сильно. Во-первых, раскрытие члена мафии, пусть не позволило быстро казнить, но дало МНОГО информации о цветах, кто не должен быть мафией. Тигрёнок погиб ночью (мы не весь урон влили) и оказался мафией, Никита оказался мафией, Олд оказался мафией - ну, можно сказать, что плохо сыграли но с точки зрения противостояния маньяка и Закона Закону очень повезло. Маньяка смогли найти раньше, чем он сделал большой бум - убив попутно только ОДНОГО представителя Закона. Если бы с такой удачей Закон всё равно не победил, то это было бы совсем плохой баланс.

В-третьих, я уже говорил - наверное, стоит заменять карты раз в сутки (а до конца этого менять карты на пустышки), а не раз в фазу. Иначе попадёт ли тебе дневная карта днём а нужная ночная ночью - слишком большой, неконтролируемый рандом.


Насчёт игры - у меня-то какая паранойя после смерти была). Согласитесь, когда что-то одновременно добивает человека, в которого я вливаю частичный урон, и меня (похоже на Нож в Спину), это заставляет очень подозревать в чате если не мафию, то маньяка:).

В общем, мне кажется, Закон сыграл ОЧЕНЬ здорово (просто так такая игра не выигрывается). Особенно Джакка (недаром имеет ветеранскую книжечку от Сопки:)). Благодаря нему у меня была возможность отдыхать в начале (а потом, как у меня появилось время меня убили:)).

Тебе не нужен нож в спину, когда у тебя есть кровь и резня бензопилой... но двух в колоде их явно мало...

Копейка, на самом деле, казнён был только один маф. Зато - три раза!.. На последнем вече в 4 день случилась казнь законника. Единственного, к слову, чью точную роль я к итогу игры не знал (все остальные вычислил по цветам или Оракулами, разве что насчёт твоей не уверен на 100% - Судья или Вигиланте, скорее всего, но, возможно, Комиссар).

Ден - вече.
Никита - твой фраг.
Тигрёнок - пополам твой и Лиса-Маньяка.
Рейзел - фраг Ингероида.
Лис - убит мной.

Так что да, с казнями определённо следовало бы что-то сделать, но мне очень нравится идея Пыток, особенно в первый день: точная информация позволяет задать тон игре вместо "никому не верю, ничего не знаю, сижу в домике, как и все остальные". И мысль о сбросе раз в сутки вместо каждой фазы тоже хороша.

Спасибо тебе за игру и за комплименты - я тоже считаю чат с тобой и Некро в ночь 3 (случившийся благодаря продлению на 2 часа, к слову) очень продуктивным и важным для победы.

В-третьих, я уже говорил - наверное, стоит заменять карты раз в сутки (а до конца этого менять карты на пустышки), а не раз в фазу. Иначе попадёт ли тебе дневная карта днём а нужная ночная ночью - слишком большой, неконтролируемый рандом.

Воистину.

Судья или Вигиланте, скорее всего, но, возможно, Комиссар
Вигиланте? Хе-хе... Судья, да, но ни одной карты Урона в моей колоде не было. Все 23 карты были Усилением, чтобы Оптимизм хорошо работал, а нужные карты панировал доставать Макгивером. И надо же - два Оптимизма пришло в первую ночь, ими достал две Цели (и 4 карты на их активацию) + третья свободная карта пришла в руку, что позволило дважды выполнить цель игры 4 карт в одну ночь.

Эх, жалко, что не добавил урона Дену и ни у кого другого его не было... Три фрага мафии за одну ночь было бы очень мощно)

По Дену прилетела ещё Заточка от Изоль. А больше - шиш. Единички не хватило, и я весь следующий день хватался за голову из-за того, что предложил отправить в него 4 урона, а не 6.

Вариант с Вигиланте я прикидывал из-за твоей смерти: предположение было о том, что ты слил на урон не рукав, а руку.

Я забыл, что на Бензопилу можно пускать руку...

Обычно - нельзя. А вот в Хаосе есть карта "Безумие", позволяющая получить 1 энергии ценой двух карт из руки. Очень невыгодный размен (особенно с учётом того, насколько легко набивается рукав), эту карту нужно было сделать бесплатной, но он существует.

Получается, последней ночью действительно умер только Лис.
Резня бензопилой за 3 энергии и за сжигание Unlimited blade works из рукава. 2 в Грета и 2 в Клауда
Заточка в Некро
Демоноформа в Клауда
Нож-кредитка в Ингера
2 крови на 2 защиты

Грэт: 4 карты, 4 урона от Резни. Имел 2 брони от Города. 4-4+2, 2 карты.
Клауд: 6 карт, 4 урона от Резни, 2 от Демонформы, 2 от На диком Западе. Имел 2 брони от города и 1 от Бронежилета. 6-8+3, 1 карта.
Некро: 1 карта, 1 урона от Заточки. Имел 2 брони от Города и получал Первую Помощь от Грэта. 1-1+1+1, 2 карты.
Ингероид: 1 карта, 2 урона от Кредитки. Имел 2 брони от Города. 1-2+2, 1 карта.

Ну и сам Лис: 3 карты, 16 урона от Резни, 2 от Демонформы, 2 от На диком Западе, 1 от Покалечить, 1 от Заточки. Имел 2 брони от Города и 2 брони за Кровь. 3-22+4=-15.

Мораль: Клауд молодец, благодаря ему город действительно мог спать спокойно.

Тупо забыл про стероиды... да и сдался по сути уже...